Николай СТАРИКОВ: «Экономика России построена по наклонному принципу: все стекается в центр, в Москву»

Политический деятель, историк, экономист в эксклюзивном интервью РИА «Омск-информ» высказался о причинах спецоперации и колебаниях рубля.

На днях в рамках открытия штаба Захара Прилепина в Омске побывал известный политический деятель, писатель, историк и экономист Николай Стариков. Он дал эксклюзивное интервью редакции РИА «Омск-информ».

Автор более 20 книг развернуто ответил на вопросы, волнующие всех жителей страны. Он  объяснил, почему началась спецоперация на Украине, дал прогноз об экономическом будущем, а также поделился творческими планами.

Стране нужен Госплан 2.0

– Николай Викторович, вы приезжали в Омск в 2015 году в качестве писателя и публициста, с презентацией на тот момент 15-й книги «Власть». Сейчас цель визита политическая – открытие штаба Захара Прилепина. Это первое отделение в Сибири. Почему выбрали именно Омск?

– Цель открытия штаба Прилепина очень простая – дать возможность общественным силам сделать что-то полезное для страны. Партийное строительство – важная вещь, часть нашей государственности. Но не все люди хотят интегрироваться в эту систему. Такие силы есть везде. Как мы видим, на выборы в нашей стране, как и во всем мире, никогда не приходит 100 % избирателей. Это значит, что есть люди, которые к политике относятся иначе, чем большинство наших граждан. Но они наши граждане, и их надо вовлекать. Тем более что сейчас происходят своего рода тектонические сдвиги. Мы прирастаем теми землями, которые были в составе России при Екатерине II, то есть мы возвращаем себе исконные территории. И это, конечно, называется энтузиазмом масс.

– В советское время считалось, что мы прирастаем Сибирью. А что стало с нею сегодня, на ваш взгляд? Складывается впечатление, что Сибирью прирастают Москва, Питер и Казань. Часть заводов с налогами ушли в другие регионы, тогда как омичи продолжают дышать вредными выбросами.

– Сибирь, как и всегда, живет жизнью страны. Если говорить об экономическом потенциале, нефть и газ идут из Сибири. Изменилось лишь то, чем занимается наша страна в целом.

В начале перестройки и дальше, в момент крушения Советского Союза, была привнесена идея извне: развивать экономику страны не как целостный комплекс. А просто реализовывать те ресурсы, которыми одарил страну Господь Бог.

24 февраля 2022 года эта идея окончательно ушла. Стало непонятно: если мы продаем результаты своего труда и получаем за них доллары и евро, то что нам с этими деньгами теперь делать.

В развитии экономики Сибири в советское время и в постсоветский период была своя логика. Мы с ней можем не соглашаться, частично спорить. Советский Союз развивал каждую из своих республик как самостоятельную ресурсную составляющую. В Узбекистане выращивался хлопок, на Украине производилось продовольствие и размещались металлургические производства, в Белоруссии устраивался сборочный цех. В Молдавии – сады и фрукты, в Прибалтике строились передовые предприятия по радиоэлектронике. И сегодня есть потребность воспроизвести хотя бы часть того, что потеряли. Этот процесс где-то прошел, например в оборонке. Мы можем сказать, что наши танки, самолеты и ракеты на 100 % импортозамещены.

Сейчас европейскую экономику пытаются развивать по тому же принципу, что и Советский Союз. Воспринимают земной шар как свою вотчину, и поэтому распределены обязанности: в России производится нефть, в Турции – помидоры. Это показывает нам, что те силы, которые сейчас теряют контроль над мировой экономикой, всегда были глобалистского характера.

При переходе от экономики Советского Союза к экономике Российской Федерации мы потеряли значительную часть потенциала. Плюс все наложилось на желание перейти к развитию тех отраслей, которые дают наибольший результат. И сейчас начинается новый этап, когда надо опять развивать все. Это логично и правильно. Даже либеральный финансово-экономический блок понял, что иностранная валюта обесценилась: не доллары и евро, а токсичные фантики, с которыми неизвестно что делать.

Невозможно развить страну, если нет плана комплексного развития территории. На нынешнем этапе истории уместен тот самый Госплан 2.0, частью которого является развитие каждой области. При таком подходе сначала планируется прогресс всей страны, а потом – каждого региона, с учетом транспортных коридоров, исторических предпочтений, расположения полезных ископаемых.

– То есть новая экономическая политика…

– Да. Но НЭП ставил перед собой строительство столовых, чтобы накормить население. А промышленное строительство началось в пост-НЭП. Новая экономическая политика – красивый лозунг. Нам же нужна индустриализация, которая называется импортозамещением. Не надо замещать иностранное, надо производить свое. Не надо помещать нас в ту вторичность, в которую когда-то поставил Никита Хрущев: впереди Америка, за которой мы двигаемся, видя ее филейную часть. Мы пойдем своим путем, в светлое будущее, и обгоним эту самую Америку.

– Есть мнение, что в Сибири вообще не нужно развивать города, а работать вахтовым методом.

– Во всем нужен здравый смысл. Я думаю, что вахтовый метод имеет место в производстве, расположенном в очень отдаленном месте. Где действительно нет смысла строить какую-то социальную инфраструктуру. В Советском Союзе все развивалось комплексно. То есть на вахте работали не только бородатые мужики, но где-то трудились и их жены, ходили в садики дети – иными словами, была инфраструктура.

Такой метод работает на небольших производствах. Не могу представить такое у нас. Это, кстати, логика Запада. Как в голливудских фильмах: на какой-то дальней планете есть какой-то завод, куда возят рабочих. Которые потом куда-то деваются. Мне кажется, это подход временщика, а не хозяина на своей земле. Он не совсем ложится на наш менталитет.

Государственный деятель должен иметь возможность применить насилие

– Раз уж речь зашла о новых землях. Нет ли у вас ощущения некой неопределенности? Ведь непонятно, когда эта земля станет российской и станет ли таковой вообще. Силы ВСУ постоянно обстреливают эти территории, и российские военные не могут полноценно защитить мирное население.

– Я бы обратил ваше внимание не на печальный факт регулярных обстрелов. К сожалению, военные преступления ВСУ стали обыденностью. Но 11 июля президент России Владимир Путин подписал указ, по которому российское гражданство могут получить все украинцы. Не только граждане бывших Херсонской и Запорожской областей, ДНР и ЛНР, а все жители страны. Для меня это очень важно.

Мы много лет говорили о необходимости этого шага: выдаче российского паспорта каждому гражданину Украины, если он, конечно, не совершал преступлений, не является нацистом, Владимиром Зеленским и Петром Порошенко. Какое будущее у этих территорий?

Для меня ответ очевиден: произойдет воссоединение русского народа, что я считаю одной из важнейших целей своей писательской, общественной и политической деятельности. Так что будущее понятно, вопрос только, когда произойдут эти изменения. Хочется, чтобы это произошло как можно раньше и с минимумом человеческих жертв.

– Как вы считаете, есть ли сейчас угроза ядерной войны?

– Сколько я себя помню, эта угроза существовала всегда и будет до тех пор, пока есть ядерное оружие. Вообще ядерный конфликт считаю маловероятным. Надеюсь, что наши военные учтут это.

– Если уж речь зашла о военных действиях, то вопрос, который волнует, пожалуй, все мировое сообщество: когда завершится спецоперация? И что изменится для России, США и Украины?

– Говорить о каких-то конкретных сроках завершения спецоперации я бы не стал, потому что не являюсь военным специалистом. Да и сроки здесь вообще не принципиальны. Давайте по-другому сформулируем: к какому числу должен объединиться русский народ, когда он восстановит свою территориальную, духовную, ментальную общность?

– Существует такое мнение, что спецоперацию можно было начать еще 8 лет назад. А вы как считаете?

– Давайте представим настроения украинцев образца 2014 года. То, что является государственным переворотом, до сих пор называется революцией достоинств. То есть от чего-то они освободились и куда-то двинулись. Тогда ввод войск воспринимался бы гражданами Украины двояко: одними – как благо, а другими – как предотвращение движения в Европу. Многие бы граждане говорили, что их бы давно приняли в ЕС и НАТО, раздали бы красивые паспорта и высокие зарплаты. Единственное, что помешало этому, – действия России.

Мы не обладаем той полнотой информации о причинах спецоперации на Украине, которой владеет руководство нашей страны. Президент Владимир Путин как лидер России уж точно не склонен к скоропалительным решениям, это знают даже отчаянные русофобы. Если он принял такое решение, значит, на то были веские основания.

– Есть люди, осуждающие спецоперацию. Почему это происходит?

– Согласно соцопросам, порядка 80 % жителей страны поддерживают спецоперацию и рейтинг президента. История с осуждением спецоперации – политическая манипуляция с лучшими человеческими чувствами. Найдите человека, который за войну. Конечно, вы против. Тогда другой вопрос: разрешать ли резать человека скальпелем, причинять ему боль? А если сказать, что это единственный способ спасти ему жизнь, тогда вы посмотрите на это иначе.

Иногда остановить войну можно применением насилия. Или другой вопрос: полицейский выстрелил в человека. Если он стрелял в посетителя магазина, то его нужно судить и применять к нему наказание. Если выстрел был в преступника, то он герой.

Так и здесь: Россия применила военную силу, чтобы лишить власти Украины возможности осуществлять насилие над своими гражданами. Ни слова, ни уговоры не привели к каким-то результатам – 8 лет пытались. Правильно ли сделали и надо было начинать войну? Об этом нам скажут историки-архивисты. Государственный деятель должен иметь возможность применить насилие, это часть его работы.

Николай II в феврале 1917 года не смог применить насилие к мятежникам. Если бы он поступил более жестко, итоги Первой мировой войны напоминали бы итоги Второй мировой войны. И вероятно, Второй мировой войны вообще бы не было. И теперь мы решаем проблемы из 1917 года.

Владимир Путин сказал: «Мы не повторим ошибку 22 июня». Иосиф Сталин, при всем моем уважении, которому я посвятил две книги, все же совершил ошибку: дал Германии на себя напасть.

Враги создали на Украине анти-Россию

– В народе активно муссируется версия, распространенная с легкой руки президента США Джо Байдена, что может случиться возрождение Советского Союза. Возможно ли это?

– Для меня и моих товарищей Советский Союз исключительно положительное событие и явление мировой истории, культуры, экономики, это великий прорыв нашего народа в будущее. Но не менее положительной является для меня и Российская империя.

Потому что те, кто говорит, что Российская империя – это тюрьма народов, они же потом рассказывают негатив про Советский Союз. Это русофобия под разными соусами.

Я бы не возражал против восстановления какой-то исторической общности, только это невозможно. Как и восстановить империи Романовых и Чингизитов.

Советский Союз как политическая реальность, к сожалению, был уничтожен предателями. Но это не значит, что мы не можем построить новую общность на территориях, где были Российская империя, Золотая Орда и Советский Союз. Можно называть ее по-разному, но смысл один – объединение.

Главное, что удалось сделать политическим противникам – отколоть часть народа, которая проживала на территории советской Украины и начать процесс создания анти-России. Этот процесс зашел так далеко, а останавливать его никто не собирался, что иного способа как применение специальной военной операции для обеспечения безопасности и исторического воссоединения народа не было.

Вспомним, как строилось русское государство. Там много было обид, споров, войн, но процесс объединения шел. И распри оставались в прошлом, а страна двигалась в будущее. Так будет и здесь, ничего нового в этом нет. Любое государство, расширяясь, вбирает в себя какое-то количество народа.

Другое дело, какая идея положена в основание этого государства: англосаксы истребляли население, например, индейцев. В России все народы живут до сих пор, получили развитие, и в этом наше фундаментальное отличие.

– В продолжение темы, фанаты советских брендов предлагают заменить импорт холодильниками «Орск» и велосипедами «Кама». Сможет ли российский производитель конкурировать с западными компаниями?

– Здесь нет предела совершенству. Конечно, мы не сможем выращивать бананы. А вот производство машин и станков нам вполне по силам. Были же в Советском Союзе румынская мебель, венгерский горошек, и никого это не коробило. Просто нужно понимать, что, когда происходят негативные события, не надо, чтобы мы оставались без важнейших вещей. Например, запчастей к самолетам.

Не надо винить омичей в массовом отъезде

– Николай Викторович, несколько лет назад активно продвигалась китайская идея «Один пояс, один путь» по объединению глобальной транспортной и инвестиционной инфраструктуры. Сможет ли Омск войти в этот проект?

– Сейчас эта идея крайне актуальна. Более того, опуская подробности, скажу, что сегодняшнее военное противостояние на территории Украины, вообще желание Запада развязать военный конфликт на территории Европы имеет своей целью торможение этого проекта. Вопрос, насколько это хорошо получается, имеет пока сослагательное наклонение. Пока выходит не очень.

Но англосаксы очень настойчивые, они и дальше станут пытаться тормозить этот китайский проект. Что касается вхождения целиком этой страны или каких-то ее отдельных субъектов и получения каких-то экономических преференций, я бы не стал давать оценки. Но мы видим, что экономика России очень быстро переориентируется на азиатское направление. И здесь положение Омской области очень выгодно. Евразийская интеграция должна получать точки роста. И здесь соседство с Казахстаном дает прекрасные перспективы для Омска.

– Кстати, Казахстан, несмотря на публичные высказывания ее президента не в поддержку спецоперации, открыл границы россиянам. Пограничный контроль сейчас минимальный.

– Казахстан сможет стать одним из окон в большой экономический мир, оказывая помощь нашей стране. Этим государством вполне могла бы стать Молдавия, но ее прозападное руководство всячески тащит страну в сторону войны в Преднестровье. А вот Грузия, напротив, отказалась занимать недружественную позицию по отношению к России. Где-то здравый смысл возобладал, а где-то ему не дают развиться политические амбиции.

– Если перспективы у Омской области хорошие, то почему ее массово покидают люди? Наш регион лидирует по массовому оттоку населения.

– Давайте не будем винить омичей в том, в чем они не виноваты: что экономика России построена по наклонному принципу. Все деньги, люди, ресурсы стекают в центр, в Москву. Там сосредоточено все. И уже по остаточному принципу что-то достается регионам.

Я сам петербуржец. Уверяю вас, что положение Петербурга примерно такое же. Все утекает в Москву.

Поэтому в нашей программе есть положение о гармоничном развитии территорий. Есть отдаленные регионы, где нет ничего. Для того чтобы там жили, нужна инфраструктура. Да, можно построить туристическую достопримечательность. Но если до нее придется ехать 10 дней на оленях, вряд ли кто-то туда поедет. Так что нужно планировать развитие территории, строить автомобильные и железные дороги.

Без директивного курса рубля цены продолжат расти

– Еще один вопрос к вам как к экономисту: доллар, опустившись до 50 рублей, вновь стал дорожать. Приведет ли это к дефолту? Насколько, по вашим прогнозам, могут вырасти цены?

– К сожалению, рост цен мы видим каждый день. Это реальность, в которой мы живем с 1991 года. Стоимость товаров и услуг все время растет, и каждый раз уважаемые экономисты нам объясняют причину очередного подорожания. Но никогда не уточняют, почему цены не снижаются, потому что этого не происходит. Вот такой у нас экономический парадокс.

Я думаю, что скачки нашей национальной валюты в диапазоне с 75 до 125 рублей, снижение до 55 рублей за доллар и теперь снова повышение до 65 рублей, дают нам основания думать о непригодности финансового блока. В данном случае – Центробанка РФ. Их конституционная обязанность – обеспечение стабильности российской валюты. Здесь об этом речи не идет.

Что нужно сделать? Нужно установить курс рубля по отношению к доллару и через эту зависимость к остальным валютам. И придерживаться его. Даже изобретать ничего не надо. Есть валютный коридор, в рамках которого колеблется курс рубля.

Можно сделать курс рубля в 70 рублей с валютным коридором в 69,5–71 рубль. Тогда это станет предсказуемым, можно будет планировать бизнес и внешнеторговую деятельность. Сегодня колебания валютного курса заложены в стоимость всего и вся. В результате мы получаем скачки стоимости. Поэтому без изменения подхода к этой проблеме экономических властей вопрос решить невозможно.

Нужно просто обозначить твердую стоимость американской валюты, и все с этим согласятся. Вместо этого принимаются решения о разрешении переводить на зарубежные счета до 1,5 млн долларов в месяц. Нужно изучать опыт Китая, где курс был директивный, что привело к экономическому росту во всех сферах.

Власть должна назвать реальную причину пенсионной реформы

– И снова о политике. Вы являетесь членом центрального совета партии «Справедливая Россия – Патриоты – За правду!», одним из основных пунктов программы которой является отмена пенсионной реформы. Как это сочетается с поддержкой курса президента России?

– Это позиция здравого смысла. Думаю, настал момент того, что власть обрела возможность сказать то, что она не могла сказать раньше. В частности, что пенсионная реформа вызвала недовольство в стране. Я не знаю ни одного человека, который был ею доволен. Разговоры, которые вели тогда депутаты и представители правящей партии, что веселые пенсионеры на прибавку к пенсии станут путешествовать, всеми воспринимались как издевка.

В итоге пенсионная реформа разрушила договор между народом и властью, так называемый Крымский консенсус. Сейчас сформировано новое мнение, так называемый консенсус Донбасса.

Так вот можно и нужно сказать, что пенсионная реформа была проведена потому, что руководство страны чувствовало необходимость проведения спецоперации. Если сказать это народу, то, может, и наша позиция будет как-то скорректирована. На сегодняшний момент мы считаем реформу крупнейшей ошибкой и требуем ее отмены. Потому что это несправедливо. Не говоря уже о том, что работающие пенсионеры не получают прибавки к пенсии, что тоже несправедливо. Так вот, новая реальность дает переосмыслить события в стране, но для этого нужно откровенно разговаривать с жителями страны, называя вещи своими именами.

Критерии для лидеров страны, партии и семьи

– То и дело появляется информация, что Сергей Миронов сложит полномочия лидера партии. Насколько она соответствует действительности?

– Когда год назад объединялись три политические силы и в итоге появилась партия «Справедливая Россия – Патриоты – За правду!», многие возлагали надежды на конфликты внутри нового коллектива. Действительно политика – место, где часто такое происходит. Я влился в партию и очень рад, что никаких ссор между нами нет.

Между нами существует договоренность, что наш лидер – Сергей Миронов. На сегодняшний день говорить о чем-то ином нет вообще никаких оснований.

– Помимо политической деятельности, вы продолжаете развитие как писатель. Две из 20 ваших книг посвящены Сталину. А кого выделяете из политических деятелей России настоящего времени? 

– Работаю над новой книгой. Она посвящена истории терроризма. Работа продвигается, но не так быстро, как хотелось бы. Что касается оценки исторических деятелей, то, мне кажется, критерий очень простой: если влияние страны усилилось, а ее территория расширилась, значит руководитель страны хороший. Если произошли обратные события, то лидер он никчемный.

Сегодня происходят исторические события мирового масштаба. Роль нынешнего лидера России будет окончательно осмыслена после завершения спецоперации. Мы поддерживаем все, что происходит в Донбассе по многим причинам. Во-первых, это справедливо, во-вторых, потому что Захар Прилепин и многие наши партийные товарищи воевали в ДНР. В-третьих, мы оказывали гуманитарную помощь задолго до того, как это стало мейнстримом.

– Не можем не задать вопрос о свободном времени. Если оно у вас появляется, как его проводите?

– В свободное время я езжу открывать штабы Захара Прилепина. Знаете, я один раз был на охоте и сразу понял: это не мое. Мне жалко животных и птиц. Поэтому охота точно не мое развлечение. Рыбалку любит жена. Мне больше нравится читать книги. Весь свой досуг провожу с семьей.